Убрать
Регистрация
email:

Забыли?
Пароль:

Вконтакте  Facebook  Мой мир mail.ru  Одноклассники
Вход
Сайт газеты Вести города
Подписка на RSS ленту


Первая полосаО газете и сайте

Рубрики

БизнесБлицБюджетВ прокуратуреВопрос психологуГорода-деревни-мегаполисыГородская дума: Суть событийДайте жалобную книгуДети войныЖильё моёЗаписки отчаянной мамочкиЗнай нашихИспытано на себеИстория с Еленой МавлихановойКолонка юристаКриминфоКрупным планомКультураМалоэтажное строительствоНепреклонные годыО быломОдин день из жизни…Письма-звонки-визитыПривет с большой землиПутешествияРодителиСаров: инструкция по применениюСлово депутатуСлово за словоСпортСпроси священникаТвори доброФемины и политикаФотоконкурсХорошо сказаноЧтивоШколаЭкономика с Дмитрием ФайковымЯзык помощи

Номера

...архив...26 ноября 2014 (48)03 декабря 2014 (49)10 декабря 2014 (50)

Слово — читателю

Книга отзывовПоследние обсуждения
 

Чужие здесь не ходят

№ 23 от 06 июня 2012   Бюджет  

В статье «Какая чудная игра» мы писали, что крупные строительные подряды довольно часто выигрывает фирма, в которой нет строителей — ООО «Инвестстрой-Приволжье». И обещали рассказать и о ее деятельности, и о том, какие еще организации трудятся на ниве освоения бюджетных средств.

В статье идет речь о заседании комитета городской думы, на котором всплыла темная история с заменой дорогого гранитного щебня на более дешевый при проведении работ по реконструкции стадиона «Икар». Генеральный директор фирмы-подрядчика ООО «Ивестстрой-Приволжье» В.А.Орлов через СМИ «развеял» сомнения депутатов и «авторитетно» пообещал лично ответить за качество работ. Поскольку в этой фирме Орлова работают приблизительно пять человек, а все строительные работы выполняют субподрядчики, мы решили выяснить, на чем основываются эти обещания.

Не будем утомлять читателей подробностями детских лет Вовы Орлова, единственно отметим, что, судя по всему, он мечтал посвятить себя служению справедливости, поскольку вначале 2000-х трудился юристом в банке, возглавляемом одним будущим городским чиновником.

Мы сразу поняли, что «подняли дичь» и стали по всем правилам охоты ее загонять. И оно того стоило, поскольку результаты нашего расследования высветили нам такую картину, по сравнению с которой «лизинговые» шашни с автопарком «Горавтотранса», бесплатные аренды и сомнительные приватизации показались детскими шалостями на новогоднем утреннике.

По свидетельствам людей, общавшихся с Орловым и по его деятельности в тот период, трудно предположить, что в скучных банковских кабинетах томилась и металась трепетная душа предпринимателя. И вот эта душа, прорвав банковскую рутину, вырвалась на просторы предпринимательства, причем это произошло почти одновременно с переходом руководителя банка на место городского чиновника, распоряжающегося городской казной, а предпринимательские таланты Орлова буйно расцвели исключительно на муниципальных контрактах, т.е. на этом самом бюджете.

Представляем схему этого «буйного цветения» и даем к ней пояснения.



Итак, главная «жемчужина» — ООО «Инвестстрой-Приволжье», подвизавшееся на ниве выполнения муниципальных строительных контрактов. Со штатом в пять человек с 2007 года она наработала контрактов приблизительно на 243 млн руб. из городского бюджета.

Конечно, со стороны подконтрольных администрации СМИ раздадутся вопли о честных муниципальных конкурсах, которые в нашем городе вызывают нецензурные комментарии со стороны большинства строителей. Нужно пояснить, что в строительном деле важно не только качественно выполнить работы, но и их сдать.

Поэтому цена работ во многом определяется отношениями между заказчиком и подрядчиком, и если оба они относятся друг к другу с «полным пониманием» и подрядчик заведомо знает, что «выполнит» работы при любой цене, то, как поется в песне, «тогда нам океан — река». Победа в таких конкурсах — дело предопределенное, тем более что после него «родной» заказчик деньжонок может подкинуть сверх контракта. А можно еще и материалы заменить на более дешевые, сэкономить на скрытых работах, в асфальт песочку пересыпать, дорогу заузить, имея бумажные гарантии от близкого банка, ввести большой заградительный залог, на худой конец, пожар устроить. Да и с выполнением работ можно не спешить, ведь заказчик-то «все понимает».

Именно похожая ситуация, на наш взгляд, и сложилась при первых деяниях оной компании при капитальном ремонте здания муниципального учреждения «Молодежный центр» по ул. Куйбышева, д. 19/1.

Этот конкурс в «честной борьбе» выиграло московское ЗАО «Ивестстрой СА» за 43 млн руб при начальной цене контракта в 49 млн. Отставание трех фирм преследователей находилось в границах 4 млн руб. Учредителем фирмы-победителя являлся гражданин С.А.Забира, а генеральным директором (оцените красоту момента) «горячо любимый» в строительных кругах Р.М.Назмутдинов. Далее Назмутдинов заключает договор субподряда с нашим ООО «Инвестстрой-Приволжье», учредителями которого является тот же Забира и ООО «Руспром-Приволжье», на выполнение этих самых работ, после чего сумма контракта в связи с внезапно «возникшей технологической необходимостью» увеличилась приблизительно на 4,3 млн рублей. Получается, три фирмы-преследователи были просто «кинуты» ради «честной победы».

Новоявленная фирма-строитель, возглавляемая бывшим банковским юристом вместе с подрядчиком (С.А.Забира) и одновременно учредителем субподрядчика, «авторитетно» обязалась закончить работы в срок до 31.08.2008 года, т.е. примерно на год раньше, чем остальные участники конкурса, имеющие в своем штате квалифицированных строителей, но не имеющие в знакомцах «гения» Орлова. А дальше началось то самое «полное понимание», выразившееся в увеличении цены контракта и продлении сроков выполнения работ до 28.11.2008 года в связи с внезапно «возникшей технологической необходимостью».

Тем не менее, примерно в ноябре или декабре УКС приняло все работы и администрация полностью оплатила сумму контракта, что должно означать, что готовый свеженький объект должен был нести радость нашим горожанам. На этом фоне очень странно выглядит возникновение дополнительных работ на сумму приблизительно на 3,2 млн рублей на капитальный ремонт этого самого отремонтированного объекта спустя 10 дней поле его введения в эксплуатацию. За выполнение работ в «честной», как обычно, борьбе с одним участником выиграла фирма ООО «Инвестстрой-Приволжье», возглавляемая самим Орловым.

И тут «злые» языки начали распускать «слухи», что и работы не были выполнены в полном объеме, и акт приемки подписали до выполнения этих самых работ, чтобы освоить деньги, а подрядчики не попали в реестр недобросовестных исполнителей муниципальных контрактов, да и директор фирмы-подрядчика Назмутдинов с 15.12 2008г. стал и.о. главы администрации по архитектуре и градостроительству. Т.е. подрядчик стал одновременно и заказчиком!

На откапиталенном за 50 млн руб. объекте произошло «небольшое возгорание» в начале 2009 года, на него приехало аж четыре пожарных расчета. Оно было вызвано горением стружки от циклования паркетного пола — работы, которая по логике должна была быть выполнена еще в 2008 году. В общем, эта тема еще ждет своего исследователя.

В дальнейшем фирма, возглавляемая Орловым, еще неоднократно «честно» выигрывала конкурсы на ремонт Молодежного центра. И несомненно, все работы выполнялись «качественно и в срок», доказательством чего является тот факт, что работы принимал сам Радик Назмутдинов. Поэтому не будем верить злым сплетням о том, как один представитель заказчика объяснял рабочим подрядчика, как грамотно покрасить проржавевшие перекрытия вместо их замены.

«Полное понимание» между заказчиком и подрядчиком, на наш взгляд, очевидно, поскольку директором фирмы ООО «Руспром-Приволжье», учредителя нашей «жемчужинки», является гражданка Московкина, по совместительству двоюродная сестра некоего Крючкова, заместителя главы администрации города. Назмутдинов стал заместителем главы администрации, а Орлов возглавил контролируемый администрацией асфальтный завод, который на тот момент был вполне современным и успешным предприятием. Кстати, вместе с Орловым на завод пришла целая группа «управленцев» в виде финансистки Поткиной (жены того самого Руслана Поткина, некоторое время возглавлявшего МУП «Центр ЖКХ»). Ничего «такого», но Поткин, по слухам, двоюродный брат мастера лизинга Алехина (статья «Экономные вы наши», № 17 от 25 апреля этого года) и подруги жены Орлова.

Предприятию, наверное, все равно, кто кому сват и брат, но завод фактически не работает из-за «предпринимательского таланта» его директора и полного отсутствия грамотных инженеров, а «эффективные» менеджеры, по слухам, пытаются впарить мертвые акции завода МУПам. Расскажем еще одну легенду строительного мира, связанную и с этим заводом, и с профессионализмом «эффективных» руководителей. Как гласит молва, на одной из планерок вновь назначенные руководители дорожного предприятия и асфальтного завода серьезно обсуждали новый способ укладки асфальта, в соответствии с которым гудрон кладется поверх асфальта, и сделали бы это, если бы какой-то умный человек не посоветовал им перевернуть чертеж.

В дальнейшем ООО «Инвестстрой-Приволжье» еще неоднократно будет проводить строительные работы, выигранные на конкурсах в «честной» борьбе, причем у тех, кто потом эти работы выполнял в качестве субподрядчика. Это, например, укладка асфальтного покрытия у гимназии № 2 и реконструкция ул.Советская, причем проигравшим здесь был МУП «ДЭП». Одерживал Орлов славные победы и в конкурсах с одним участником, причем фирмы, которые раньше занимались, например, работами по установке малых архитектурных форм (МАФов), на конкурсы не заявлялись, а безропотно выполняли их в качестве субподрядчиков.

Что за фирма такая — ООО «Инвестстрой-Приволжье»? Может быть, «административная крыша», за определенный процент от суммы контракта обеспечивающая беспроблемную приемку работ? При этом «отмывка» денег, вероятно, может идти через учредителя — ООО «Руспром-Приволжье», уставной деятельностью которого является, в том числе, лизинг и консультирование по вопросам коммерческой деятельности и управления (вполне типичные признаки «отмывки»). Кстати, эта же фирма контролирует ООО «Чистый город», о котором администрация города прожужжала жителям все уши. При этом конкурс на вывоз мусора МУП «ДЭП», который ранее выполнял эту работу и зарабатывал неплохие деньги, в очередной раз «честно» проиграл. При этом у ДЭПа есть полигон для отходов и вся необходимая техника. О причинах этих «честных» проигрышей мы расскажем в ближайших выпусках.

«Честно» отработав и неплохо подкормившись на муниципальных заказах на строительство, «гений» Орлова обратил свой жаждущий взор на саровскую детвору. Им было учреждено ООО «Головина и Компания» (ООО «Головина и К») с уставным капиталом аж 10000 руб. Оно лихо и, несомненно, «честно» выиграло муниципальный заказ на поставку продуктов для муниципальных дошкольных учреждений (в год это приблизительно 60 млн руб.), отжав при этом предыдущего поставщика ООО ПКФ «КВИН», директором которого является депутат А.Триканов. Теперь он, по слухам, поставляет эти продукты в качестве субподрядчика. Многим может показаться странным, что такое ответственное дело, как поставка питания дошколятам, было доверено фирме с уставным капиталом 10000 руб., без опыта работы и наличия специалистов в сфере детского питания. Но мы же все помним о том самом «полном понимании» и о том, что департаментом дошкольного образования руководит госпожа Алехина, жена того самого близкого друга, мастера по лизингу (и снова отсыл к нашему материалу, опубликованному в № 17), того самого чиновника из городской администрации, который пришел из того самого банка.

Затем, облагодетельствовав жизнь земную, мятущийся «гений» В.Орлова бросил свой горящий взгляд на жизнь загробную. В результате этого родилось очередное ООО: «СаровМонтажСтрой». На этот раз он недолго мучился в раздумьях и совместил в своем лице и учредителя, и директора. Далее был молниеносно и, несомненно, «честно» выигран конкурс на услуги по канализации, удалению отходов, санитарной обработке и аналогичным услугам на кладбище и затем не менее молниеносно на поставку еженедельных продуктовых наборов для питания детей. Видимо, городская администрация не видит особого различия между услугами по содержанию кладбища и поставками питания для наших детей, пытаясь связать незримой мистической связью мир земной и мир загробный.

Жертвой покорения загробного мира стал директор МУП «КБУ» Овсепян с его цветочками и памятниками, и теперь непонятно, чем этот МУП занимается и нужен ли он вообще.

При этом порядка на кладбище жители города в земной жизни вряд ли увидят.

Согласитесь, что такие героические деяния не должны пропасть для наших потомков. Именно поэтому В.Орлов решил оставить о себе след через средства массовой информации. В результате этого родилось ООО «Саров24» (бесплатная газета), единственным учредителем которой является сам Орлов, и ООО «Телерадиокомпания «Канал-16». В эту компанию с 2007 года из бюджета свалилось примерно 6,2 млн руб. за телевещание новостей администрации, а также приятные «презентики» от МУ и МУПов. Каких таких новостей, интересных жителям города, наделала администрация с 2007 года, мы лично не знаем. Учредителями ООО «ТРК «Канал-16» являются… В.Орлов (86% акций) и та самая Головина из ООО «Головина и К» (14%). Она контролирует 100% акций ООО «Светфинвест», и, по видимому, МУП «ПТП Телерадиовещания» через нынешнего директора А.А.Журавлева (до этого он возглавлял ООО «Светфинвест»). Становится понятным, почему все эти СМИ рассказывают только о «славных» деяниях администрации города в прошлом, т.е. о том, чего не было, и нынешних, не менее славных деяниях, т.е. о том, чего нет. Говорят они и о будущих, гораздо более грандиозных деяниях, т.е. о том, чего не будет. Это те самые «междустроки», которые языком, в прямом и переносном смысле, отрабатывают милости одного городского чиновника.

На наш взгляд, упомянутый «гений» есть не что иное, как подставное лицо, через которое один городской чиновник реализует свои экономические интересы, связанные с доступом к бюджету нашего города.

Фактически, на наш взгляд, между городскими предпринимателями и средствами городского бюджета «честным» образом вставлена прокладка в виде «бизнес-империи» В.Орлова, которая, не выполняя сама никаких работ, имеет доход, который журналисты называют «административной рентой», а многие и «коррупционной составляющей».

Вся эта «империя» сидит на одной табуретке и зарегистрирована по одному адресу: г. Саров, ул.Академика Сахарова, д. 2 А, тел. 3-92-12, 6-29-59. Также на этой табуретке сидят ООО «Союзная лизинговая компания», учредителем которой, по слухам, является муж подруги жены одного городского чиновника, и ООО «Заречье», директором которого является И.И.Баныкин (депутат городской думы, бывший директор МУП «Пищекомбинат»).

При этом существование этой империи ложится на нас с вами — жителей города, в виде нехватки бюджетных средств на жизненно важные отрасли городского хозяйства (коммунальное хозяйство, цены на жилье, социальную сферу и т.д.). Кроме того, это ведет к постепенной деградаций муниципальных предприятий, а также малого и среднего бизнеса, особенно в строительной сфере, сокращение рабочих мест и т.д.

Посмотрите на всех этих друзей, родственников, друзей родственников чиновников городской администрации, на эту «веселую семейку», которая мертвой хваткой впилась в городской бюджет, и вы все поймете.

Фактически это деградация всего местного самоуправления и нашего города, который буквально на глазах становится не нашим. Не пора ли вернуть этот город себе?

И все это происходит при полном молчании большинства депутатов городской думы. О чем молчат депутаты, а также результаты дальнейших расследований читайте в наших следующих публикациях.

Горожанин

Опубликовано на сайте 07 июня 2012

    Обсуждение: 77




Читайте также в номере № 23 от 06 июня 2012

Все статьи в номере № 23 от 06 июня 2012

Читайте также в рубрике Бюджет



Комментарии

край  #  07 июн’12, 19:36
Потрясающе. Хотя, стоит ли удивляться. О том, что администрация коррумпирована до беспредела, уже не шепчутся, а говорят открыто. А этим ворам, хоть бы что. Суды подмазаны, Леонтьев подкуплен квартирой и так далее. А ведь придётся отвечать, я верю. Воровская Единая Россия рано или поздно сдохнет. Добрый клоун Медведев не имеет абсолютно никакого авторитета даже в своей Пжив. Ненависть к злому клоуну Путину в народе всё усиливается. Слышь, Димитров, не задумываешься, по ком уже звонит колокол?
Ответить   Правка
33  #  07 июн’12, 20:52
По тебе он и звонит собственно говоря. А жаль.Хорошим парнем был
Ответить   Правка
Алексей Горелов  #  08 июн’12, 19:45
Одно плохо. Автор побоялся подписаться
Ответить   Правка
Роман Алейник  #  08 июн’12, 19:53
Ну это не проблема: писал Викторов, правила Бабинова. Все понятно.
Ответить   Правка
Владимир Викторов  #  ^  08 июн’12, 20:56
Надо быть идиотом, чтобы представить, что такой материал Викторов с Бабиновой написали. Неужели стиль не видно? Ни Викторов, ни Бабинова никогда бы Орлова "вовой" не назвали. Две трети статьи — про какие-то строительные дела, дела давно минувших мупов, асфальтовый завод какой-то. Понятно, что вы сейчас мечетесь, как подпаленные, но уж на Викторова-то с Бабиновой не надо думать. Выше берите, много-много выше.
Ответить   Правка
саровский незнайка  #  08 июн’12, 22:30
Разве здесь главное кто автор? По моему важно совершенно другое, почему существуют такие схемы?
Горожанину мой респект и уважуха.
Ответить   Правка
rider  #  09 июн’12, 00:31
Уже не терпится послушать/почитать "контраргументы" свяких там "горкуров", "круглосуточного сарова", "чьего-то голоса", "межстрочьев" и т.д. и т.п. :)
Сейчас такое будет....
Ответить   Правка
rider  #  09 июн’12, 00:36
Из представленной графической схемы: "К-16". Директор Алейник (г.Пенза)
Зачем автор дал это уточнение? Не связано оно с новым назначением директора пищекомбината?
Ответить   Правка
4444  #  09 июн’12, 10:41
Материал очень сильный. Убойный. Каковы будут последствия?
Ответить   Правка
Лукин  #  ^  09 июн’12, 16:05
Материал ниачом. Без последствий
Ответить   Правка
4444  #  ^  09 июн’12, 17:49
Тебе бы так хотелось?

4444 # Сегодня, 17:42
Тебе бы так хотелось?
Ответить Правка
Ответить   Правка
Роман Алейник  #  ^  09 июн’12, 21:37
соглашусь частично. материал на самом деле пустой. потому как кроме пустых предположений ничего в нем нет. А вот последствия будут. Можно сказать, что отрыт топор войны, который так усиленно пытались закопать.
Ответить   Правка
Stanislav Vlasoff  #  09 июн’12, 11:27
так правильно, пензюки или пензяне?
Ответить   Правка
Роман Алейник  #  ^  09 июн’12, 21:00 [правка: 09 июн’12, 21:04]
Как коренной пензяк отвечаю: пензенец и пензячка!
зы. пензяки (иногда гороворят пензенцы)
доп.инфа
Ответить   Правка
Сторонний наблюдатель  #  ^  02 авг’12, 12:45
Правильно говорить — Пензенцы (с) Павел Воля
Ответить   Правка
111  #  09 июн’12, 11:56
)))занятно
Ответить   Правка
Антирейдер  #  09 июн’12, 22:46
Суть претензий "клана" Димитрова, судя по словам Алейника и других "пиарщиков" этой группировки, сводится к тому, что им в закрытом городе Сарове очень мешает градообразующий ВНИИЭФ.
Р.Алейник, объясните В.Димитрову и другим членам его группировки, что если бы не было ВНИИЭФ, то не было бы в Сарове такого бюджета, из которого они, согласно обсуждаемой статье, столько средств уводят через аффилированные коммерческие структуры.
В очередной раз "злые люди бедной киске не дают украсть сосиски".
Ответить   Правка
Роман Алейник  #  ^  09 июн’12, 23:20
им в закрытом городе Сарове очень мешает градообразующий ВНИИЭФ.
Дорогой г-н Якубов! Жаль вас растривать, но ВНИИЭФ градообразующий мне лично абсолютно не мешает. А наоборот помогает. За что ему персональное спасибо.

объясните В.Димитрову и другим членам его группировки, что если бы не было ВНИИЭФ, то не было бы в Сарове такого бюджета
поверьте он в курсе кто и сколько денег в бюджет перечисляет. От ВНИИЭФа там около четверти общей суммы с трудом набирается. И то за первый квартал поступления от НДФЛ упали на 7%. По достоверной информации от институтских финансистов ВНИИЭФ сокращает фонд оплаты труда. И, о ужас, готовится к массовым увольнениям на фоне акционирования.
столько средств уводят через аффилированные коммерческие структуры.


удивительно, но в статье нет ни одного факта увода средств куда-то. Если продолжать вашу логику, то любой исполнитель муниципального контракта, мясо он в дет.сад поставляет или дорогу стоит, а может сюжеты снимает, уводит деньги. Как после этого вас называть прикажите?

То что маленьком городе все друг другу друзья да родственники нет ничего странного. например папа мупом руководит, а сын во внииэфе работает это что криминал? У вас у самого папа в институте трудится, значит вы лицо аффилированное с ВНИИЭФ. так что ли ?
Ответить   Правка
Владимир Викторов  #  ^  09 июн’12, 23:27
Дада, логика педофила, совращающего малолетку: "лучше уж я, чем какой-нибудь подлец". Чем вся эта компания лучше, они, правда, забывают уточнить.
Ответить   Правка
Роман Алейник  #  ^  09 июн’12, 23:34 [правка: 09 июн’12, 23:35]
Чем вся эта компания лучше, они, правда, забывают уточнить.
Владимир, перечитайте "Байки кремлевского диггера" Трегубовой. Незаменимая книжка для сохранения профессионального равновесия. Там есть хороший принцип: "оба — хуже". ;)

ну или "чума на оба ваши дома". Это как кому нравится!
Ответить   Правка
Владимир Викторов  #  ^  13 июн’12, 00:10
Я вообще не понимаю вашей рефлексии, Роман. С трудом мне верится, что вам доплачивают еще и за комментарии здесь. Так чего же боятся такому крепкому профессионалу, как вы? Ну будете снимать "городские будни" не про горводоканал и очистные сооружения, а про Саровгидромонтаж. Расскажете городу, как настоящий хозяйственник Игорь Альбертович открывает очередной отремонтированный детский сад. К чему это непрофессиональное неравновесие? Вам ли, наемному гастролеру, переживать за смену декораций?

Право слово, куда полезней вы были бы на этой странице, если бы рассказали нам то, в чем вы действительно компетентны: сколько все-таки точно миллионов рублей высасывает ежегодно Канал-16 из мупов под видом информационного обслуживания?
Ответить   Правка
Роман Алейник  #  09 июн’12, 23:32 [правка: 09 июн’12, 23:32]
;)
Ответить   Правка
4444  #  10 июн’12, 06:48
Алейнику снится "Яблоневый сад"
Ответить   Правка
4444  #  10 июн’12, 07:46
Если статья пустая, то откуда быть войне? На пустом месте ничего не растет.
Ответить   Правка
Антирейдер  #  10 июн’12, 11:40
Р.Алейник, раз уж Вы решили прикинуться дурачком, объясняю: если бы в Сарове не было ВНИИЭФ, то не было бы ни всего городского бюджета, в котором около четверти — непосредственно от ВНИИЭФ, а почти все остальное — из федерального бюджета, ни самого города.
Вывод средств — это когда принадлежащие "клану" фирмы выигрывают конкурс указывая более низкую цену и выполнение работ в срок, а потом "клан" им начинает эту цену на миллионы увеличивать, а работы принимают с нарушением сроков, некачественные, да еще и пожары для сокрытия хищений происходят. Вот это — вывод средств через связанные с "кланом" структуры.
Если Вам не нравится мягкая формулировка "вывод средств" — то я считаю уместной и другую: хищения в особо крупных размерах.
Ответить   Правка
Владимир Викторов  #  ^  10 июн’12, 17:20
Макс, нет смысла отвечать на эти набросы, уводящие нас от сути вопроса. Алейнику ли не знать, что 70-80%% внииэфовских налогов уходят из города, а потом частично возвращаются в виде областных и федеральных субсидий. Так, что ВНИИЭФ еще и область содержит, являясь третьим предприятием по обороту. Если бы не путинская вертикаль, которая грабит российские регионы в пользу путинских друзей, на одних внииэфовских налогах город жил бы вдвое богаче.
Ответить   Правка
Роман Алейник  #  ^  10 июн’12, 22:16
работы принимают с нарушением сроков, некачественные, да еще и пожары для сокрытия хищений происходят.
здесь вообще все гораздо сложнее чем на первый взгляд. Вы не задумывались почему не любят Радика Маликовича наши доблестные строители, о чем не стесняясь пишет горожанин, он же Грузин, он же Бабинова?

Ответ простой. Радик очень придирчив к работам и хорошо понимает свое дело. И как бы это так сказать не прибегая к строительно-матерному языку, очень сильно любит строителей за всякие недоделки. Ни один нормальный человек не будет вести себя по другому. Потому что репутация дороже денег.

Увы, но для наших строителей, а я имею ввиду прежде всего СаровГидроМонтаж, цели несколько другие — им нужно освоить бюджет. Что хорошо видно на примере бассейна "дельфин" и гимназии №2. Которые и сдавали и принимали с боем. А суть в том, что если ты не примешь объект, кое-как построенный левой ногой г-н Кашинцова, то у тебя зависнут деньги в бюджете, которые ты не освоил в срок. А это нарушение бюджетной дисциплины, за что в области и в федерации не похвалят, а отберут последнее. Вот и приходится каждую неделю ездить по стройкам и смотреть как бы кто чего не натворил не по проекту.

Ну и еще хочется привести цитату из Лужкова, точнее из его маленькой книжки "Российские законы Паркинсона". Там есть постулат Хеопса-Ресина: Ни что и никогда не строилось в срок и в рамках сметы. Этот постулат я уже неоднократно проверял, да как собственно и все россияне, делая ремонт дома.
Ответить   Правка
Владимир Викторов  #  ^  10 июн’12, 23:54
Не спасли почему-то "строгий контроль и еженедельные выезды" ни гимназию, ни дельфин. Да и вы сами дальше рассказываете, что все в порядке — завышение стоимости и срыв сроков — в порядке вещей. Не сработала ваша демагогия почему-то.
Ответить   Правка
Антирейдер  #  ^  11 июн’12, 00:25 [правка: 11 июн’12, 00:38]
Увы, но для наших строителей, а я имею ввиду прежде всего СаровГидроМонтаж, цели несколько другие — им нужно освоить бюджет.
Роман Алейник, не надо пытаться "переводить стрелки". Если "кто-то кое-где у нас порой" кроме "чиновника городской администрации" занимается тем, что описано в обсуждаемой статье — это не значит, что "чиновнику городской администрации" и его ООО "ИнвестСтрой" можно нагло воровать, а жители города должны ему дружно апплодировать, дарить цветы и улыбки и т.д.
Ваша "пиар"-контора является одним из элементов описанной и наглядно изображенной в статье системы, приносящей городу и государству колоссальный вред, и будет таковой, пока не прекратит оправдывать и воспевать эти безобразия.
И если автор статьи, по Вашему мнению, И.Грузин — то это только для вас, "пиарщиков"-димитровцев, означает, что изложенные в статье факты можно игнорировать.
Факты, господин Алейник — предмет упрямый.
Отрицать или игнорировать факты любят только "пирщики" и "правоохранители" из "клана" Димитрова. А нормальные люди делают из них должные выводы.
Так что прекратите истерику и тоже сделайте правильные выводы из происходящего.
Ответить   Правка
Добра Желатель  #  10 июн’12, 16:30
Да блин....

Факты вопиющие. И ничего доказывать не надо!

Воры в законе обнаглели окончательно и ничего не боятся — плодят пустые фирмы и перехватывают потоки народных денег.

Всего несколько до безумия! смелых людей рубятся с бандитскими шестерками.

А народу как всегда все до фени.

Народ безмолвствует...

Стоит ли рубиться ?
Может мы заслуживаем наших "хозяев"?
Надо покориться "успешным" людям, не вякать — встроиться в систему и попытаться тоже что-то для себя отворвать от общего...
ну или просто холуями, если уж не фортит...

Побольше порнухи, салютов и спортивных достижений.
И жизнь будет прекрасна!
Ответить   Правка
Антирейдер  #  ^  10 июн’12, 19:22 [правка: 11 июн’12, 10:17]
"Рубиться" стоит.
Может мы заслуживаем наших "хозяев"?
А это каждый для себя решает сам.
Ответить   Правка
4444  #  11 июн’12, 15:20
Можно сколько угодно препираться с этими холуями в интернете. Нужно действовать. Предлагаю отправить этот материал в разные инстанции. А также положить газету с публикацией на стол директора ВНИИЭФ. Возможно, его уже проинформировали. Нам нужен результат — избавиться от этой администрации. Какие предложения еще будут ?
Ответить   Правка
лель  #  ^  12 июн’12, 10:16
а новую администрацию сформировать из "честных" сотрудников внииэфа? чтоб уж наверняка всеми денежными потоками руководил один валентин ефимович?
все эти нападки — пустота. некие силы передел замутить хотят. своих посадить и обеспечить доступ к бюджету,а главное к земле...денег у внииэфа и так хватает,бюджетец в 14 млрд.в год на один только внииэф вполне нормальный. главное — земля. и заметьте,с такого бабла для города — шиш.
Ответить   Правка
Владимир Викторов  #  ^  12 июн’12, 17:40
ВНИИЭФу не хватает земли?
Ответить   Правка
Серж Михайлов  #  ^  21 июн’12, 00:48
приобщить к делу прокурора и поинтересоваться его мнением, намекнув что материал можно переслать и выше, ежели он будет спать и дальше. Может проснётся или дело зашло так далеко, что и этот дядя в доле?
Ответить   Правка
33  #  11 июн’12, 22:58
Бред полный. Особенно если учитывать , что именно Валентин Ефимович этот материал и заказал.Газетка то принадлежит институту
Ответить   Правка
4444  #  12 июн’12, 04:31
Примите таблетку от галлюцинаций
Ответить   Правка
Да уж  #  12 июн’12, 14:18
в статье все правильно написано, так и есть. Коррупция. Вот только, полагаю, заказчики статьи ни чем не лучше — такие же обыкновенные коррупционеры
Ответить   Правка
switch  #  12 июн’12, 18:15
я муниципал, плохо с каждым годом... но не хватало еще внииэф к распилу городского бюджета допустить... УСиСА им хватит, кто знает кухню поймет.
Ответить   Правка
Владимир Викторов  #  ^  12 июн’12, 23:59
Что означает "допустить внииэф"? Поинтересуйтесь кто и как смещал Каратаева и сажал на его место Димитрова.
Ответить   Правка
Антирейдер  #  13 июн’12, 00:23
Кстати, насчет
Надо покориться "успешным" людям, не вякать — встроиться в систему и попытаться тоже что-то для себя отворвать от общего... ну или просто холуями, если уж не фортит...
Жулики и при Каратаеве находили возможности воровать (прокурором тогда был все тот же Картанов), а честные люди, по моему глубокому убеждению, могут найти возможность оставаться честными и при Димитрове.
Ответить   Правка
тень  #  13 июн’12, 11:22
Да, кстати, что у нас там с "Яблоневым садом"?
Ответить   Правка
switch  #  ^  13 июн’12, 15:02
ничего хорошего. все сроки сорваны и перспктивы не понятны. отказываются делать ливневую канализацию и дренаж.
Ответить   Правка
Михайлов  #  13 июн’12, 22:30
Из русского народного фольклора.
"...малыши-карандаши накурились анаши.Та-аа-щутся, та-аа-щутся..."
Ответить   Правка
Городничий  #  13 июн’12, 23:41
Все дело в Системе — ее менять нужно. Олицетворение системы и ее оплот с апологетом — ЕДРО. Значит, нужно их мочить. Чиновникам-казнокрадам за ее членством удобно прятаться. Недаром ПЖИВ. Алейник что-то молчит об этом. Служить рад. И прислуживаться. Не тошно, Роман?
Ответить   Правка
Городничий  #  13 июн’12, 23:50
А Орлов Владимир — это случайно не родственник Близкий/дальний экс главы Города А.Г. Орлову? экс-Лидеру Саровского политсовета ЕР?
Ответить   Правка
Эксперт 1  #  13 июн’12, 23:59
Кстати, по фирме ЗАО "Инвест-строй СА". Мутная фирма. Когда Радик Маликович там исполнительным директором подвизался, она вышла на Нижегородский рынок, вместе с Шанцевым надуло, так вот, один из участков, который ей перепал для освоения бюджетных средств, был лакомый для многих кусок на Родионова — там эта фирма должна была возвести жилой комплекс "Подсолнухи". Так вот. Подсолнухи, забор — есть. А комплекса для ученых ННГУ Лобачевского — нет. С землей вообще темное дело, со строительством, которого нет — все и так понятно. Так что корни проблем надо искать в Москве, как и что строил старик Забира и почему он вял к себе Радика Маликовича. Ответ ТАМ...
Ответить   Правка
древ  #  14 июн’12, 00:04
наша администрация политический банкрот после такой статьи. Не удивлюсь если в город приедет делегация с полномочиями из 
СК и Ген. Прокуратуры из Москвы: полетят головы и прокурора и нач. увд.
Ответить   Правка
Антирейдер  #  ^  14 июн’12, 08:50 [правка: 14 июн’12, 09:00]
Не удивлюсь если в город приедет делегация с полномочиями из 
СК и Ген. Прокуратуры из Москвы: полетят головы и прокурора и нач. увд.
Удивлюсь, если "головы полетят". Российские МВД, СК, Прокуратура и т.п. на сегодняшний день вызывают так же мало доверия, как и руководители коррупционных схем, буйно цветущих при их бездействии.
В качестве эксперимента попробуйте отправить газету с этой статьей председателю СК и генеральному прокурору. Через пару месяцев получите извещение, что "Ваше обращение в соответствии с ... направлено в прокуратуру Нижегородской области", еще через месяц — что оно передано в прокуратуру ЗАТО г. Саров, а оттуда получите отписку "ВСЕ ХОРОШО, ПРЕКРАСНАЯ МАРКИЗА" за подписью Деменюка, Чекунова, или самого Картанова.
Картанов — очень опытный в таких делах человек. Он бы давно себе "подстелил соломки", если бы была высокая вероятность привлечения его к предусмотренной законом за "крышевание" ответственности.
К сожалению, федеральная власть в современной России тоже "политический банкрот", а ситуация с Димитровым и ООО «Инвестстрой-Приволжье» — типичная по всей стране.
Ответить   Правка
Антирейдер  #  14 июн’12, 09:27
Председатель Следственного комитета РФ Александр Бастрыкин угрожал заместителю главного редактора «Новой газеты» Сергею Соколову, пишет в открытом письме главный редактор издания Дмитрий Муратов. По его словам, журналист был усажен в машину охраной Бастрыкина и отвезен без объяснения причин в подмосковный лесок. Там глава Следственного комитета попросил охрану удалиться и, оставшись с г-ном Соколовым наедине, угрожал его жизни. Никаких официальных комментариев на сайте Следственного комитета нет.
Главный редактор «Новой газеты» Дмитрий Муратов заявил в открытом письме председателю Следственного комитета Александру Бастрыкину, что тот в личной беседе угрожал его коллеге Сергею Соколову из-за публикации «10 тысяч с небольшим рублей за одну жизнь — это прейскурант государства» («Новая газета», №61 от 4 июня 2012 года). По словам Дмитрия Муратова, 4 июня Бастрыкин пригласил г-на Соколова с собой на борт самолета, вылетающего в Нальчик. Глава СКР требовал от шеф-редактора «Новой» извинений за статью, в которой шла речь о приговоре Сергею Цеповязу, фигуранту дела о массовом убийстве в станице Кущевская, который за сокрытие этого преступления отделался наказанием в виде штрафа в размере 150 тыс. руб.
Читать полностью: http://www.rbcdaily.ru/2012/06/13/focus/562949984097192

Скорее уж бастрыкины и чайки во главе с В.В.Путиным дадут Картанову, Плаксину и Леонтьеву по ордену за нераскрытие совершенных саровским "спрутом" преступлений.
Хорошо еще, что они у нас пока сами лично никого "в лесок" не возят.
Ответить   Правка
Антирейдер  #  14 июн’12, 09:32
«Мы не хотим мельчить, Александр Иванович, не хотим участвовать в клановой войне силовиков и поэтому не цитируем то, что Вы в крайне экспрессивном состоянии высказали Соколову о газете, редакционной политике, как Вы охарактеризовали нашего погибшего обозревателя Политковскую», — пишет главный редактор издания.
«Вы в запале грубо угрожали жизни моего заместителя. И даже удачно пошутили, заметив, что сами же это дело и будете вести, — заявил Дмитрий Муратов.
Читать полностью: http://www.rbcdaily.ru/2012/06/13/focus/562949984097192
Ответить   Правка
Владимир Викторов  #  ^  14 июн’12, 15:09
Полностью обращение главреда "Новой": http://www.novayagazeta.ru/columns/53061.html

Быстрыкин не придумал ничего оригинальнее, как все опровергнуть: http://lenta.ru/news/2012/06/14/bastrykin1/
Ответить   Правка
саровский незнайка  #  14 июн’12, 20:32
Странно, но почти во всех комментариях в защиту ГА звучит только одна мысль : "Зря катите бочку на ГА, во ВНИИЭФе такие же кадры как и в ГА".
Разъясните пожалуйста малограммотным, как это нужно понимать. Предлагаю для простоты понимания два варианта:
1. ВНИИЭФовцы, в случае их прихода к власти, будут строить такие же схемы.
2. ВНИИЭФовцы, как и чиновники ГА исключительно порядочные люди.

Г-ну Алейнику не знать как директоров МУПов заставляют организовывать рекламу предприятий на местных каналах, по крайней мере странно. Могу просветить.
Ответить   Правка
switch  #  ^  14 июн’12, 22:42
почему то здесь нет схем УСиСовского снабжения. и не будет! и историю про Малышеву быстро замяли с мягким исходом. а бюджет то внииэфа это не бюджет городской администрации, которы
Ответить   Правка
switch  #  ^  14 июн’12, 22:43
й в разы выше бюджета города. и деятельность не на виду.
Ответить   Правка
Владимир Викторов  #  ^  14 июн’12, 22:59
Схемы УСИСовского снабжения вы можете самостоятельно составить и опубликовать. Список СМИ, которые с радостью растиражируют эту информацию — на картинке.

Малышева хотя бы штраф получила. Баныкину даже его отменили, и в Думе он до сих пор сидит.
Ответить   Правка
tuz  #  ^  28 июн’12, 11:37
Госпожа Малышева, при условии дачи правдивых показаний, на высшее руководство УСиС, а без него вертеть схемы просто не возможно, посадила бы их на нары. Вот они верхушка и зашевелились, спасая свои задницы. А сейчас у госпожи Малышевой, хоть сынок успешно развивается, с компанией Формат-с. Оборудование дорогое, очень дорогое. Откуда дровишки? Наверно из УСиСа?
Ответить   Правка
Антирейдер  #  14 июн’12, 23:25
А вор должен сидеть в тюрьме, а не в думе.
Ответить   Правка
Да уж  #  ^  14 июн’12, 23:47
Малышева — мелкая сошка, во ВНИИЭФе таких "Малышевых" с несколько десятков наберется. Она, пожалуй, и воровало-то по сравнению с некоторыми ВНИИЭФовскими товарищами самую малость, тысяч по сто-двести деревянных в месяц, не больше. Костюкову с его главным манагером Тарасовым ее судьба безразлична, так как рыба-малышева в мелкой воде плещется, охотиться вместе с акулами ВНИИЭФа ей не разрешали. А вот ИБаныкиных не так уж и много в муниципалитете, поэтому все они на вес золота, поэтому и на заслуженный отдых их не спешат отправлять
Ответить   Правка
Владимир Викторов  #  ^  15 июн’12, 02:22 [правка: 15 июн’12, 08:55]
Я не думаю, что есть смысл вдаваться в детали конкретных судебных дел. Все-таки, независимость суда у нас все еще существует в некотором роде. Просто хочу показать несостоятельность этих бредней, распускаемых в городе описанным в статье пиар-пулом.
Ответить   Правка
switch  #  ^  15 июн’12, 08:23
вообще-то я за справедливость и объективность рассматриваемых вопросов, а вы активно атакуете разоблачениями исключительно городскую администрацию, что наводит на мысль за заказанность ваших материалов. ВНИИЭФ и его внутренняя деятельность не на виду ввиду секретности и не публичности. А если вы здравый человек, то хотя бы внутри понимаете, что честность и порядочность руководителей всех уровней оставляет желать лучшего. Проще нападать на муниципалитет (администрация, уборка в подъездах, водители автобусов на дорогах, качество уборки и т.д.), чем на безобразное расходование диких бюджетных средств ГК "Росатом".
Ответить   Правка
Владимир Викторов  #  ^  15 июн’12, 11:06
Лично я не работаю ни во ВНИИЭФ, ни в муниципалитете. Что там происходит во ВНИИЭФ — это для всех секрет в силу специфики предприятия. Но я живу в Сарове, и каждый день хожу по нашим дорогам, нашим подъездам, не езжу на наших автобусах в силу их безобразной работы, и каждый день вижу результат работы нашего муниципалитета. При этом все бюджеты открыты, реестр контрактов опубликован. Я сравниваю бюджет Сарова с бюджетом Арзамаса — разница-то в два с лишним раза, да еще Арзамас сам свою медицину содержит. А в реестре контрактов — вот такие схемы. И что, нужно молчать? Вдруг кто-нибудь скажет, что еще мы не пишем про голодающих детей Африки, поэтому это наводит на мысль о заказанности. Сильный аргумент.
Ответить   Правка
switch  #  ^  15 июн’12, 08:32
я работал в свое время 6 лет во ВНИИЭФ, никто не захочет выносить всю кашу из избы где так здорово сейчас кормятся, но принцип многих отделов работы таков: 10 человек трудятся над темой таким образом — 2 пашут, поскольку и понимают тематику и интузиасты, 2 на подхвате, а 6 (шесть) человек вяжут кофточки, разгадывают кросворды, у кого ребенок как какал... теперь умножьте 6 человек на среднюю зарплату 50килорублей и на 12 месяцев = 3600т.р. — это я без налогов еще))) вот эти 6 больше всех и ненавидят администрацию и Вас читают от безделья и своей значимости.
Идите посмотрите стоимости муниципальных контрактов и что можно делать за эти деньги! Любой муниципальный директор не откажется взять такой контракт... а теперь: сколько таких отделов, служб при такой численности этой махины? сколько глупо потраченных средств? ну а УСиС, УМиАТ, и прочие структуры даже трогать уже неохота и прикидывать размеры безобразий.
Ответить   Правка
Владимир Викторов  #  ^  15 июн’12, 11:12
Переходите от общих фраз к конкретике. Назовите фамилии начальников, у которых бездельники с фамилиями разгадывают кроссворды, покажите одно-два конкретные безобразия в УСиС и УМиАТ. В ваших общих фразах можно заменить "внииэф" на любую другую организацию и получится также правдиво.

Все муниципальные контракты всегда подкреплены конкретными сметами-расчетами, которые составляются сотрудниками городской администрации. Вы хотите сказать, что сотрудники городской администрации составляют плохие неправильные сметы? Или городская администрация составляет плохой неправильный бюджет города? Или муниципальные директора, заседающие в городской думе, этот неправильный бюджет неправильно утверждают? Уточните, я не очень понял вашу фразу про муниципальных директоров.
Ответить   Правка
switch  #  ^  15 июн’12, 14:12
Нет желания компрометировать работников ВНИИЭФ которые об этом рассказывают без их согласия. У вас время полно для разоблачений, но почему то ВНИИЭФ для Вас закрытая тема. Я не говорю что в муниципалитете все чисто и правильно, меня бесит заказной стиль, вот и отреагировал. Кстати многие муниципальные контракты исходят из финансовых возможностей бюджета, а не на основании расчетов. иначе не были бы такие низкие зарплаты в муниципалитете. Если не ошибаюсь после кризиса в 2009 году в бюджете секвестировали многие статьи затрат, от которого предприятия до сих пор не могут восстановиться. Но в прининципе это моя точка зрения и она останется при мне. Вернемся про ваше умалчивание про ВНИИЭФ... Раз так, получается идильная организация с манагерами высокого уровня.
Ответить   Правка
Владимир Викторов  #  ^  15 июн’12, 23:20
ВНИИЭФ — для всех закрытая тема. Даже какие-то новости оттуда выходят только через пресс-службу, никакой самодеятельности. Бюджет города — вот он, контракты — вот они, на госзакупках. А ВНИИЭФ — это секретно.

Насчет бюджета города вы ошибаетесь. 2009ый был провальный, а сейчас — больше прежнего. А зарплаты у муниципалов низкие, во-первых, из-за схем, подобных описанной. Во-вторых, из-за полного отсутствия какого-либо вышестоящего контроля — сами же директора муниципальных предприятий являются представителями власти (депутатами), которые, получается, должны сами себя контролировать. Как вы думаете, хорошо это у них получается?

Про ВНИИЭФ ничего сказать не могу. Слишком большая организация, чтобы обобщать. Все мои знакомые реально работают, кроссворды не разгадывают. Понятно, что кое-где процветает семейственность, что есть недозагруженные подразделения, есть низкоквалифицированный персонал, который нельзя просто взять и выгнать на улицу, а ничего путного с ними не сделать. Как и в любой другой большой организации, на самом деле. В целом итог-то какой? Гособоронзаказ, контракты выполняются?

Цель-то какая у вас сейчас? Хотите навести порядок в конкретном подразделении — давайте напишем Костюкову, думаете, ему нужны дармоеды-бездельники? Разгонит всех, планы же сверху спускают — сокращать. Знаете конкретные схемы воровства — давайте прокурору напишем, пусть их всех посадят. Хотите, чтобы они денег меньше получали, давайте Путину напишем, мол, наши и за меньшие деньги работать будут. Что он нам ответит, как думаете?

А так я не понимаю — под конкретной схемой рассуждать "а вот я еще знаю кого похлеще, а вы про них ничего не пишете". Ну, во-первых, если есть похлеще — про этих писать не надо что ли? А во-вторых, это вы работали и знаете, а мы не работали и не знаем. Просим вас рассказать, а у вас "нет желания компрометировать". Ну вот и поговорили ;)
Ответить   Правка
tuz  #  ^  28 июн’12, 11:48
Ошибаетесь. Госпожа Малышыва не мелкой сошкой была. Мелких рыб, в случае кипиша просто сжирают, а она выкрутилась, не без помощи конечно, и до сей поры чувствует себя ой как не плохо. Если она делала по двести деревянных в месяц, то понятно, откуда у сынка дорогой джипик.
Ответить   Правка
switch  #  15 июн’12, 14:15
Кстати для города очень полезно будет когда ВНИИЭФ оерганизуют в ОАО, выведут обслугу на аутсорсинг. Вот тогда прочувствует народ как возиться в городском хозяйстве, а не умничать с необоснованно высокими заработными платами.
Ответить   Правка
саровский незнайка  #  15 июн’12, 21:03
Очень полезно для горожан будет знать объем, стоимость, периодичность и т.д. и т.п. выполнения работ по всем муниципальным заказам. Очень полезно для горожан будет знать, почему директора МУПов при всей экономической бесполезности, подают заявки на отдельные конкурсы. Очень полезно для горожан будет знать, почему директора МУПов понимая экономическую ущербность своих МУПов не пишут заявления на уход. Очень полезно для горожан будет знать, что больше интересует директоров МУПов, официальная зарплата или плюсы занимания определенной должности.
Ответить   Правка
4444  #  16 июн’12, 10:26
Аплодирую вам, саровский незнайка!
Ответить   Правка
4444  #  16 июн’12, 10:27
Очень полезно для горожан будет знать, что больше интересует директоров МУПов, официальная зарплата или плюсы занимания определенной должности.
Ответить Правка
Ответить   Правка
djdance  #  27 июн’12, 10:48
ого, какой тут детектив лежит уже 3 недели, а я и не знал. А всё потому что у кого-то ;) на первом экране главной страницы нет анонсов (по крайней мере на моем мониторе)
Ответить   Правка
Владимир Викторов  #  ^  27 июн’12, 14:20
Ну серьезно, три недели на главной эта схема висит. Чуть промотать только надо было.
Ответить   Правка
djdance  #  ^  27 июн’12, 16:46
Да, всё дело именно в волшебном "промотать"... -(
Ответить   Правка
tuz  #  28 июн’12, 13:04
Ух, дебри !
Ответить   Правка
Максим Якубов  #  14 мар’13, 19:45
Володя, а как ты расценил бы, если бы выяснилось, что земельный участок, на котором находился коттедж Валерия Димитрова, находился в собственности В.А.Орлова?
Кстати, о вызове "на ковер" в антикоррупционный совет и незадекларированных В.Димитровым 30 миллионах.
О том, кому принадлежал занимаемый его коттеджем земельный участок В.Димитров в своих интервью тоже не распространялся, примерно также, как и о своих личных финансовых отношениях с лизинговой компанией.
Ответить   Правка
Владимир Викторов  #  ^  14 мар’13, 22:44
Да и так все понятно, в общем ;)
Ответить   Правка

Написать

Если вы зарегистрированы у нас, войдите на сайт.
Если у вас есть аккаунт в одной из социальных сетей, нажмите:
Вконтакте  Facebook  Мой мир mail.ru  Одноклассники
или введите
Ваше имя:

Если вы хотите ответить кому-то, нажмите ссылку "Ответить" под его комментарием. Другие советы